Sujet :

interdire l'edition des messages

LEGRAND
   Posté le 20-10-2007 à 18:28:17   
Bonjour,

Par moment que cela soit sur mon forum ou sur d'autres que je fréquente certains postent des messages assez houleux ou bien se prennent à parti avec d'autres membres, puis afin de paraitre blanc comme neige ensuite s'ils sont allés trop loin , editent leur message voir les suppriment....
J'aimerais savoir si en tant qu'administrateur nous pouvions interdire l'edition ou la suppresion des messages postés, ainsi ce qui est dit est dit....
Vrai que parfois moi même utilise cette fonction édition mais c'est par exemple pour supprimer mes fautes d'orthographe ou bien j'edite un message d'un membre pour completer une annonce suivant sa demande ....ou bien s'il y a un doublon accidentel.
En fait serait-ce possible que seuls les administrateurs puissent éditer les messages ou les supprimer ?
Tao
   Posté le 20-10-2007 à 18:33:32   
A vrai dire, je ne me suis jamais penché sur la question...
Mais cela ne répond-il pas à votre demande?

Autoriser les membres à éditer leur citation :
Oui Non

Dans l'espace administration configuration.
LEGRAND
   Posté le 21-10-2007 à 10:58:47   
Tao a écrit :

A vrai dire, je ne me suis jamais penché sur la question...
Mais cela ne répond-il pas à votre demande?

Autoriser les membres à éditer leur citation :
Oui Non

Dans l'espace administration configuration.


mais la citaton c'est ce qui se trouve dans leur profil non ? c'est ce que je pensais...si c'est effectivement leur message alors oui cela correspond à ce que je cherchais
Fan
   Posté le 21-10-2007 à 15:06:16   
Non, on ne peut pas interdire ni l'édition, ni la suppression de leurs propres messages par les membres

Fan
Tao
   Posté le 21-10-2007 à 15:42:05   
Ah ben c'est dommage ça.
D'autant que l'édition de la citation ne me parait pas d'une grande inutilité. On l'autorise ou pas, et si on l'autorise l'édition en est automatique...
Bah, on verra ça plus tard je suppose.

Edition pour souligner la négation. J'avais oublié des mots... Aloïs?


Edité le 21-10-2007 à 16:18:29 par Tao

LEGRAND
   Posté le 18-06-2008 à 23:47:23   
je ressors ce sujet car bon nombre de personnes se permettent de dire des choses puis une fois qu'ils se rendent compte qu'ils sont allés trop loin supprimes leur post ce que je trouve lache, quand on dit quelque chose on assume jusqu'au bout quitte à avoir fait une erreur on peut s'excuser ensuite mais gommer pour faire semblant qu'on est un "gentil".....c'est penible...

donc peut-on aujourd'hui nous permettre à nous administrateurs de bloquer l'edition des posts ( voir leur suppression) par les membres ?

merci
helimidade
   Posté le 19-06-2008 à 09:17:04   
NON, c'est impossible et je ne pense pas que nos Administrateurs mettent cette option en place un jour étant donné que d'un point de vue éthique cela enlèverait des droits aux utilisateurs ... enfin, cela n'engage que moi!

Cependant deux petites astuces pourraient peut-être résoudre votre problème et n'engageraient que VOUS sur VOTRE forum:

1/ puisque les icônes sont personnalisables, pourquoi ne pas remplacer sur votre forum l'icône d'édition en icône invisible ? (image transparente faite à partir d'un seul pixel)

2/ le plus simple encore est , dès que vous lisez de tels messages, si vous souhaitez les garder :
De citer ce message ainsi le nom de l'auteur apparaitra et il ne pourra ni l'éditer, ni l'effacer alors que vous vous le pourrez plus tard si vous le désirez

Avec cette deuxième solution, voyant son message doublé à chaque fois, le membre en question se lasserait certainement, car il finirait bien par comprendre qu'il ne lui sert à rien d'éditer ou de supprimer ses messages
rakim
   Posté le 19-06-2008 à 12:44:09   
salut

je vais donner mon avis en tant qu'administrateur ( 2 forums à moi ) et modérateur sur d'autres forums ( 4 ) :

1 - l'édition de messages est un droit permis à tout le monde, quelle qu'en soit la raison.
2 - l'abus d'édition, dans ce cas précis, peut être punissable par les administrateurs et / ou modérateurs.
3 - ton 1er message datant d'octobre 2007, j'en déduis que la modération sur ton forum ( et ceux que tu fréquentes ) est trop " souple " car + de 7 mois avec ces mêmes souci, des sanctions auraient dues être prises depuis longtemps ( ceci n'est que mon avis ). Peut-être est-ce dû à un manque de modérateurs justement

quant aux solutions données par Hélimidade, la 1ère ne servirait à rien puisque les membres connaissant la position du bouton d'édition auront vite pigés l'astuce :). Pour la 2ème, désolé Dany, mais je pense que ce genre de solution ne ferait qu'aviver le feu et apporter encore + d'inconvénients qu'autre chose.

ma solution personnelle est beaucoup plus radicale :

1er débordement = un avertissement par mail
2ème = bannissement temporaire par IP
3ème = bannissement définitif par IP

bon courage pour la suite
helimidade
   Posté le 19-06-2008 à 13:21:49   
je suis tout à fait d'accord avec toi Rakim; mais il ne s'agit pas là de MON forum et je donne les solutions dans le sens où Legrand a l'air de souhaiter garder ces messages et leurs auteurs...

quant à l'image invisible on sait bien que l'on peut quand même l'atteindre mais ce n'est pas toujours évident, ce qui peut en décourager plus d'un

en ce qui concerne mes forums, je suis encore plus radicale que toi car j'efface purement et simplement les messages "gênants", si recidive je donne un avertissement, et si cela ne suffit pas ce n'est pas un bannissement mais une désinscription radicale

bonne journée
rakim
   Posté le 19-06-2008 à 13:50:59   
helimidade a écrit :

Legrand a l'air de souhaiter garder ces messages et leurs auteurs...



sauf si il s'agit d'un forum masochiste, je n'en vois absolument pas l'interêt

helimidade a écrit :

j'efface purement et simplement les messages "gênants"



ben il en a même pas l'occasion apparemment et comme tu l'as souligné, il semblerait même vouloir les garder !
Tao
   Posté le 19-06-2008 à 20:35:00   
On peut sauvegarder les messages, simplement en faisant
1 - dans son navigateur: fichier, enregistrer sous.
On ouvre ensuite la page grâce au navigateur.
2 - un simple copié-collé en surlignant le message.
Il est ainsi simple pour l'administrateur de "recoller le bon texte" dans le message édité.

Voici donc une solution que l'administrateur peut appliquer, avec la complicité simple et sans droit particulier des membres concernés par l'outrage ressenti.
rakim
   Posté le 20-06-2008 à 12:18:30   
salut Tao

cela doit être aussi possible en recherchant via le cache. Il suffit de chercher sur Google avec le titre d'un topic ou le pseudo d'un membre ( par exemple ) et choisir l'option " En cache "

à tester.
LEGRAND
   Posté le 22-06-2008 à 17:39:46   
  • effectivement cacher l'icone est une solution à developper....

  • reprendre la citation de l'autre effectivement engendre que les phrases restent mais le pb c'est que n'étant pas connecté 24h/24h ni mes modos certaines choses peuvent passer à l'as

  • je comprend fort bien que l'edition est un droit mais sans servir à des fins douteuses me donne envie de le supprimer pour autant si cela avait été possible j'aurais demander d'abord l'avis de mes membres et aurais opter pour la chose si l'unanimité avait été là. je ne suis pas une dictatrice
    mais je crois que je vais opter pour ton idée Rakim et établir une "charte" concernant les éditions intempestives

  • pour ce qui soit du laxisme soit du masochisme sur mon forum je prend très bien vos remarques ne vous inquiétez pas ....les sujets incriminés ont été supprimés cela va sans dire mais un malheur n'arrive jamais seul et la nature humaine étant ainsi faite de nouveaux membres apparaissent un jour ou l'autre sous leur vrai nature , même si eux aussi à force de trop tirer sur la corde se voit mis à la porte

  • supprimer le message gênant oui et non .....car c'est facile d'insulter puis d'effacer ensuite l'air de rien.....les ecrits doivent rester bons ou mauvais après avoir l'intelligence de se remettre en question et de s'excuser si l'on a été trop loin......


    par contre vous evoquez les radiations via IP .......quelle est la différence de supprimer un membre via son pseudo ou via IP ?....j'ai peur de comprendre....si l'on supprime un membre via son pseudo il peut donc revenir avec un pseudo emprunté à quelqu'un d'autre alors ?....si on le supprime via adresse IP du coup même le pseudo de quelqu'un d'autre il ne pourrait accéder au forum ?......
    • rakim
       Posté le 23-06-2008 à 15:06:36   
    salut

    - par pseudo : le membre pourra se ré-inscrire en donnant tout simplement un autre pseudo et une autre adresse mail pour le faire.
    - par IP : le membre ne pourra plus accéder à ton forum à partir de son IP, quelque soit le pseudo et l'e-mail qu'il donnera.

    pour ce qui est des messages édités, si effectivement, c'est à longueur de journée, cela devient ingérable même en passant des heures à écumer le forum, ingérable et complètement inintéressant, je pense que tu aimerais mieux participer aux topics que de ne faire que les surveiller

    maintenant, il faudrait peut-être voir avec ChriS et Yack si une option " édition avec accord de l'administrateur " serait envisageable. Dans ce cas, tes membres pourraient éditer leurs messages, mais uniquement sur validation de ta part. L' édition pouvant être souhaitée en cas d'erreur sur une réponse, d'une mauvaise info, d'un trop grand nombre de fautes etc etc..., donc tout à fait légitime.

    " forum masochiste "

    tu sais, on voit tellement de choses sur internet et sur certains forums que l'on fini par se poser des question à force

    en tout cas, je te souhaite un bon courage et j'espère que tes membres finiront par lever un peu le pied
    lamxx
       Posté le 23-06-2008 à 20:14:15   
    par IP : le membre ne pourra plus accéder à ton forum à partir de son IP, quelque soit le pseudo et l'e-mail qu'il donnera.

    Comme un bon nombre de personne ont une connexion internet dont le IP change a chaque connexion , donc le bannisement par Ip efficace????

    Pour ma part je trouvait la défunte fonction ''multi - pseudo'' bien plus utile
    LEGRAND
       Posté le 23-06-2008 à 22:39:47   
    rakim a écrit :

    salut

    - par pseudo : le membre pourra se ré-inscrire en donnant tout simplement un autre pseudo et une autre adresse mail pour le faire.
    - par IP : le membre ne pourra plus accéder à ton forum à partir de son IP, quelque soit le pseudo et l'e-mail qu'il donnera.

    ok merci c'est donc bien ce que j'avais compris mais je voulais être sûre du coup , pas trop nouille la fille

    pour ce qui est des messages édités, si effectivement, c'est à longueur de journée, cela devient ingérable même en passant des heures à écumer le forum, ingérable et complètement inintéressant, je pense que tu aimerais mieux participer aux topics que de ne faire que les surveiller

    je ne dis pas à longueur de journée mais quand on ouvre un débat qui se voudrait être constructif dans l'éventualité que tout le monde poste son avis de façon correcte sans vouloir gagner la partie obligatoirement....quand on ouvre un tel poste clair qu'il vaut mieux rester connecté car les esprits s'échauffent ....pourtant la discussion c'est la solution à mon sens plutot que la division mais bon ma pensée n'est pas universelle sur ce coup là il est vrai que du coup je fais le vigile plutôt que de participer mais bon c'est rare tout de même , j'essaie d'avoir "une main de fer dans un gant de velours "

    maintenant, il faudrait peut-être voir avec ChriS et Yack si une option " édition avec accord de l'administrateur " serait envisageable. Dans ce cas, tes membres pourraient éditer leurs messages, mais uniquement sur validation de ta part. L' édition pouvant être souhaitée en cas d'erreur sur une réponse, d'une mauvaise info, d'un trop grand nombre de fautes etc etc..., donc tout à fait légitime.

    pas bête cette idée si faisable

    " forum masochiste "

    tu sais, on voit tellement de choses sur internet et sur certains forums que l'on fini par se poser des question à force

    c'est clair

    en tout cas, je te souhaite un bon courage et j'espère que tes membres finiront par lever un peu le pied


    merci le courage ne manque pas et c'est gentil de me le souhaiter ! oui à force ils finiront par comprendre du moins j'ose esperer que ce ne sont pas des "irréductibles petits Gaulois"

    rakim
       Posté le 24-06-2008 à 14:25:32   
    salut

    pour répondre à Lamxx, je te colle le message que j'ai envoyé à Helimidade pendant un test :

    1 -comme je suis banni et que mon poste est configuré pour enregistrer les identifiants, impossible de me ré-inscrire puisque je n'accède pas à la page.
    2 - ayant l'avantage d'avoir plusieurs pc, j'ai donc essayé d'un autre avec lequel je n'ai jamais été sur ton forum = idem " vous avez été banni "
    3 - je me suis connecté en wifi : rebelote " vous avez été banni "

    comme je suis relié à un serveur, je me suis dit que cela pouvait venir de là, donc j'ai utilisé un portable en wifi qui n'a aucun lien avec mes pc ni avec le serveur = exactement pareil.

    j'ai comparé les IP, toute sont différentes.

    conclusion : le bannissement par IP fonctionne parfaitement.

    maintenant, voici l'explication que j'en déduis :

    re

    je pense avoir compris le fonctionnement. En fait, chaque pc a une IP différente mais pas le routeur qui lui n'en a qu'une seule.

    en bannissant par IP, ce n'est pas celle du pc qui est prise en compte mais celle du routeur et comme l' IP du routeur est fixe, je te laisse déduire

    si tu veux faire un petit test, cherches l' IP de ton pc ( démarrer > exécuter = cmd > OK // ipconfig > entrée ) et compares avec celle trouvée par ce site qui correspond à celle du routeur.

    Par conséquent, la seule façon de pouvoir se ré-inscrire serait de se passer de routeur et de se connecter directement en filaire via la prise murale, donc via un modem interne, chose totalement délaissée de nos jours.

    je rajouterai ceci : ou changer de routeur, de s'inscrire de chez quelqu'un d'autre, cela entrainant l'obligation d'être chez lui à chaque fois pour se connecter.

    enfin, sur TousLesDrivers.com nous bannissons par IP et cela fonctionne très bien
    helimidade
       Posté le 24-06-2008 à 15:11:19   
    Merci à toi Rakim pour cette explication, et surtout pour avoir accepté de me servir de cobaye

    cependant je dois préciser une chose:

    ne pas oublier qu'un bannissement, même par IP ne vaut pas une désinscription car il reste provisoire; à moins que de penser à editer le bannissement pour le prolonger à son terme...mais je n'en vois pas l'intérêt!

    par contre j'ai une question à te poser Rakim, puisque tu t'y connais et que cela pourra servir à plus d'un je te la pose ici plutôt qu'en privé :

    y a t-il un moyen technique de connaitre l'IP du routeur d'un membre à partir d'un mail reçu de ce membre?

    encore merci à toi, bisous
    rakim
       Posté le 24-06-2008 à 16:09:24   
    rez salut,

    en fait, sur tous les hébergeurs de forums, les IP des membres sont visibles par les administrateurs et les modérateurs, ce qui est aussi le cas sur les forums d' Alloforum.

    à ma connaissance, ce n'est pas possible à partir d'un mail quoique suivant la messagerie utilisée, il suffit de cliquer sur " Affichage " > En-tête complet " pour y voir des IP, dont celle de l'expéditeur ( il faut trier )

    PS : un bannissement peut aussi être définitif sur beaucoup de forums mais pas sur ceux d' Alloforum.
    helimidade
       Posté le 24-06-2008 à 16:33:48   
    oui Rakim, je sais bien que l'on a accès aux IP des membres; cependant pour ce faire il faut qu'ils aient posté et pour poster il faut qu'ils soient inscrits
    Or si je te demande cela c'est parce que quand un administrateur demande la validation des inscriptions, il a l'adresse email du membre qui s'inscrit et peut donc lui envoyer un mail; s'il a une réponse et qu'il peut avoir accès à son IP il peut la comparer avec l'IP (ou les IP) d'un membre qu'il aura auparavant désinscrit....avant toute validation

    je sais que sur d'autres forums bannir signifie désinscrire; or chez Alloforum, bannir signifie éloigner pour une durée déterminée et pour désinscrire il faut supprimer le membre voilà toute la différence; il suffit de s'y habituer

    merci pour le renseignement, je vais voir dans ma messagerie
    lamxx
       Posté le 25-06-2008 à 05:24:15   
    Rakim,

    Je comprends ton explication mais elle ne vaut que pour les IP fixes.

    Je suis pas très connaissante dans ce domaine mais y me semble que l' IP du routeur est fixe si le FAI fournit une connexion IP fixe , sinon le IP du routeur peut-etre dynamique non?

    Comme la plupart des membres ( c'est le cas chez nous ) ont des IP dynamiques (différents a chaque nouvelle session ), si on banni par le dernier IP connu ?? a sa prochaine connexion le IP ne sera plus le meme ??

    Faudrait tester sous une connexion dynamique , comme la mienne est fixe je peut pas tester
    rakim
       Posté le 25-06-2008 à 09:31:31   
    salut Lamxx,

    je teste ça dès que j'ai 5 minutes
    roseca
       Posté le 25-06-2008 à 12:23:57   
    bonjour,,

    merci bien pour le proceder ,
    mais ne peut faire des essais j a iune adresse fixe...!!!!!!!!!

    par contre suis bien curieuse de savoir le resultat des essais ....!!!!!!!!


    merci..............

    bon apet.....
    rakim
       Posté le 25-06-2008 à 12:34:58   
    salut roseca,

    tu as oublié les balises pour ton gif en signature :

    [*img]http://img393.imageshack.us/img393/5479/gifabientotcouleurchangeante1p.gif [/img]

    sans l'étoile dans la 1ère balise
    roseca
       Posté le 25-06-2008 à 12:41:55   
    re.................

    merci beaucouop Rakim
    tu est mon sauveur..!!!!!!!!!!!!